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Ce sujet a 687 réponses, 35 participants et a été mis à jour par 
Thorgal-BD, il y a 4 mois et 2 semaines.
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Sorry if my post looks agressive
Sure I didn’t mean it.Thorgal.BD a écrit :
Alors bien sûr, je peux me tromper, même si je me suis basé pour ma petite histoire sur des ouvrages très sérieux.
I know what you’re talking about. These books create so called « norman’s theory ». But as you understand there are same serious books with alternative theory.
Thorgal.BD a écrit :
Il est possible aussi qu’il y ait une « vision occidentale » de l’histoire russe.
You’re exactly right!!! But I can’t agree that this is right vision
))Thorgal.BD a écrit :
Il semble que l’étymologie du mot « Rus » n’est pas certaine, et que plusieurs versions s’affrontent (comme pour beaucoup de mots).
You’re exactly right again! But as I said before, only some Slavic tribes called themselves « Rus », so other version based on fake
Thorgal.BD a écrit :
Je veux quand même préciser mes propos. Je n’ai pas du tout voulu dire que les Scandinaves ont colonisé la Russie !In your message you informed several items of « norman’s theory ». You didn’t tell about « colonisation », but some « serious » authors write about that.
Vikings are colonized this huge territory, constracted a state « Russia », constructed a lots of towns (for examle Novgorod and Kiev) for their expansion to East etc.!!! Funny.Thorgal.BD a écrit :
Simplement qu’on a retrouvé des traces montrant qu’ils ont parcouru ces fleuves de l’est et au-delà, qu’ils ont commercé avec des peuples très lointains (certainement, effectivement grâce à des intermédiaires locaux) et que certains d’entre eux ont parcouru de grandes distances pour nouer ces relations.
Je parlais du voyage de quelques aventuriers vikings, pas plus que ça. Et je n’ai pas développé le côté « mercenaire » car ce n’était pas le propos.
Si d’autres veulent réagir, je veux bien, pour savoir si mon texte porte à confusion sur ces points ?
No problem about that! But you started from « Rus-Varjags, who were Sweden ». This is the « corner stone » of « western vision » and it’s fake. Swede of Thorgal’s age didn’t know that they were « Rus »
Roman a écrit :
Sorry if my post looks agressive Sure I didn’t mean it.Non pas de souci, j’aime bien discuter ! Je suis très content d’échanger sur ces sujets avec toi.
Roman a écrit :
I know what you’re talking about. These books create so called « norman’s theory ». But as you understand there are same serious books with alternative theory.In your message you informed several items of « norman’s theory ». You didn’t tell about « colonisation », but some « serious » authors write about that.
Vikings are colonized this huge territory, constracted a state « Russia », constructed a lots of towns (for examle Novgorod and Kiev) for their expansion to East etc.!!! Funny.No problem about that! But you started from « Rus-Varjags, who were Sweden ». This is the « corner stone » of « western vision » and it’s fake. Swede of Thorgal’s age didn’t know that they were « Rus »
En fait mon propos n’avait pas de sous-entendus politiques ou ethniques, je cherche juste à raconter les voyages des baroudeurs du nord.
J’ai employé ces mots parce qu’on les retrouve assez couramment chez nous, mais si ils ne sont pas appropriés, le plus simple est de les retirer.Par contre je suis intéressé par ton point de vue sur l’influence (faible ou pas) des Vikings en Russie, n’hésite pas à développer si tu le souhaites.
Thorgal.BD a écrit :
[…]
Par contre je suis intéressé par ton point de vue sur l’influence (faible ou pas) des Vikings en Russie, n’hésite pas à développer si tu le souhaites.Well, OK.
No doubt the only thing – Varjags from tribe Rus played big role in constructing of Russian state.Who were they? That’s the main question.
Russian chronicle separated Rus from Scandinavians tribes.
There were western Slavic tribes on Baltic, which lived by “viking-life”.
Scandinavian sources, sagas and chronicles don’t speak about Scandinavian-Rus, creators of neighbour state. This idea appeared only in XVI. I guess it was something politycal.
Russia hadn’t big influence of Scandinavian culture. We don’t see it in language, names, traditions, religion, art, architecture, ship building, military etc.
So think for yourself. If Rus were Scandinavian Vikings, their influence to Russian history was huge. If not…
What we know about surely Scandinavians Vikings in Russia?
Groups of mercenaries, who served to our princes, just like they served in the court of Byzantium imperors. Like I said before, even future Norwegian kings served here as leaders of groups mercenaries. Some of viking’s groups organized settlements TOGETHER with local tribes and then assimilated.
So of course groups Vikings were in Russia, but they didn’t make big influence. Look at the map, see these huge areas which was occupied by lots of local tribes, and you’ll agree. It’s impossible to compare with viking’s expansion into Europe (f.e. history of Normandia
)j’ aime bien cette discussion entre vous deux
comme je n’y connaît rien, j’ai cherché sur le site des ignares et voici ce que j’ai trouvé.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rus_(name)il me semble donc que vous avez tout les deux raison
d’après le chronicle primaire, aussi connu sous le chronicle de Nestor – qui était un moine
les « russes » s’aventuraient le long des fleuves et l’un deux, Rurik fût nommé « souverain » de la région Kiev.
comme pour toutes les civilisations, les origines sont un mix d’habitants et cultures locaux avec les influences externes (peuples, cultures, languages,…hankanse a écrit :
les « russes » s’aventuraient le long des fleuves et l’un deux, Rurik fût nommé « souverain » de la région Kiev.Rurik was a ruler of Novgorod (Novgorod Rus)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Novgorod
and creator of dynasty which ruled about 700 years.5 février 2012
Je viens de mettre en ligne une fiche provisoire de présentation de l’album « La sentence des Walkyries ». J’ai également largement modifié la page d’accueil.Comme d’habitude, l’arrivée d’un album des Mondes de Thorgal me met le bazar dans toutes les sections, alors n’hésitez pas à signaler un bug !
8 février 2012 Installation d’un tribunal-sablier en page d’accueil, en attendant la parution du prochain album.
Si vous voulez commenter cette mise à jour, merci de le faire dans le sujet dédié, en suivant ce lien.
19 février 2012 A quelques jours de la sortie du nouvel album, il peut être utile de se replonger dans le premier tome de Kriss de Valnor, « Je n’oublie rien ! », paru en 2010.Un tout nouveau jeu vous est proposé sur la fiche de l’album. Basé sur le principe du challenge de la Gardienne des Clés dans « La Légende », ce jeu vous est proposé par la délicieuse Opale, toujours aussi charmante. Opale vous invite à jouer avec elle en répondant à 12 questions portant sur l’album.
Le jeu est difficile, relisez bien l’album avant de tenter votre chance ! Ce jeu pourrait faire son apparition dans d’autres fiches d’albums, dans les mois à venir.
29 février 2012 Quelques jours avant la sortie du nouvel album, vous pouvez découvrir de nouvelles planches de « La sentence des Walkyries » sur la fiche de l’album. Dans ces extraits nous retrouvons Kriss et Sigwald peu après la mort d’Arlane dans l’album précédent. Ravagé par la perte de sa fille, le saltimbanque semble se couper du monde extérieur. Pourtant, un autre homme a perdu sa fille et compte bien retrouver les deux meurtriers…
18 mars 2012 « Raïssa » est le premier album de Louve, paru en novembre dernier.
Louve
Raïssa
Album n°1
Novembre 2011La fiche de « Raïssa » est complétée d’une présentation des auteurs et d’une analyse de l’album, accompagnée de nombreux extraits ainsi que d’une planche interactive qui permet d’apprécier le travail du dessinateur, Roman Surzhenko.
L’analyse revient notamment sur la place particulière des loups dans la série Thorgal, et sur la crise identitaire que traverse la petite fille, personnage jusqu’ici peu exploité.
J’attends bien sûr vos avis sur cette analyse, et sur la planche et la case interactives. Je n’ai pas encore lu l’analyse (parce que je suis un gros fainéant), mais j’adôôôôôre la partie interactive !!!!!
(A prononcer comme dans Chouchou: « J’adôôôôre les sushis »)C’est tout simple à utiliser et ca exprime parfaitement les contrastes entre les différentes progression du dessin.
Petite remarque : Ca aurait peut être été sympa de rajouter la version finale colorisée…
Hé bien merci pour cette appréciation, je te conseille quand même de lire l’analyse, je l’ai parcourue rapidement et elle a l’air bien intéressante.
Bierodix a écrit :
Petite remarque : Ca aurait peut être été sympa de rajouter la version finale colorisée…Pour la petite histoire, cette planche-double m’avait été gentiment envoyée par l’auteur lui-même, Roman Surzhenko, et je l’avais, disons, heu, oubliée.
Dimanche matin, en préparant ma mise à jour, m’en suis rappelé ! Un peu comme quand tu te rappelles que tu devais acheter un truc à ta femme qu’au moment où tu rentres à la maison. Boulette.Du coup j’ai cogité 5 minutes et me suis rappelé avoir vu, il y a quelques temps j’sais pas où, une amusante animation comparant la Joconde du Louvre et un tableau très ressemblant découvert récemment, en Espagne je crois.
Joconde et Thorgal, deux oeuvres majeures de l’humanité.
Bref j’ai pondu mon animation juste avant de poster !
Et après avoir posté, j’ai retrouvé une 3ème image, celle qui m’a permis de faire la 2ème animation avec la case triple. J’ai bricolé ça vite fait et ça rend plutôt bien, j’en suis content.Pour en revenir à ta remarque, j’ai un projet de ce type pour « La sentence des Walkyries », car il est toujours bon de recycler, ça fait des économies.
J’ai apprécié moi aussi les planches interactives !
J’ai lu l’analyse aussi, et c’est… très bien analysé. ^^ Intéressant de faire un lien entre cet univers de Louve et celui qu’ont pu connaître Jolan et Thorgal, notamment.
Bref, rien à redire… sauf peut-être quelques fautes d’orthographe, certes légères, mais que mon œil critique ne pouvait laisser passer :
– 2ème paragraphe d’Au nom du père : on dit « pallier » et non « pallier à » qui est une tournure fréquente, mais incorrecte malgré tout.
– 3ème paragraphe des Loups : on écrit « dû » ou « due », mais pas « dûe ».
– antépénultième paragraphe de l’analyse : pas besoin de trait d’union à « lui-aussi ».
3 gouttes d’eau qui ne sauraient remettre en cause le travail réalisé.
Quoa ? Dé fôte ?
Tu est sur ?
Je t’accorde les deux dernières mais la première est sûrement valable dans le Bourbonnais, les autres régions ayant tort, comme toujours. J’y corrige, ma vieille Denrée.
PS : Je te remercie pour ta lecture attentive.
J’ai beaucoup aimé la page interactive.
Tu nous fais la même avec la page de Je n’oublie rien ! :
http://www.thorgal.com/sujet/les-mondes-de-thorgal-kriss-de-valnor/page/5/#post-46673&highlight=#16569
En parallèle avec la planche finie ?Moui, l’idée est bonne et validée.
Je le ferais bien aussi avec des planches du Maître, mais je manque de matériel.
Il faudrait que je regarde dans les photos que j’ai prises dans son atelier, mais ça m’étonnerait, il faudrait un vrai scan pour avoir un résultat correct. EDIT du 26 mars 2012 :
Ca y est, la planche interactive est en ligne ! Je vous laisse apprécier.
Kriss de Valnor
Je n’oublie rien ! Album n°1
Novembre 201030 mars 2012 Pas d’édition luxe pour le nouvel album, « La sentence des Walkyries », mais les deux précédentes parutions thorgaliennes ont eu cet honneur.Vous trouverez une présentation et de nombreuses photos de ces éditions de luxe, albums limités, numérotés et signés par les auteurs, dans les fiches des albums « Le bateau-sabre » et « Raïssa ».
Les belles éditions spéciales réalisées pour le marché néerlandophone sont également présentées, ainsi que les ex libris qui les accompagnent.
9 avril 2012Je viens de vous mettre en page d’accueil des nouvelles de plein de séries réalisées par différents auteurs de Thorgal.
– La complainte des landes perdues
– Rani
– Largo Winch
– Lady S.
– XIII
– XIII Mystery
– Blake et MortimerLa complainte des landes perdues en noir et blanc grand format et papier qui sent bon :
13 mai 2012 Vous trouverez sur la fiche de « La sentence des Walkyries » une analyse de l’album, avec quelques réflexions notamment sur la dureté de l’histoire, les relations entre Kriss et Sigwald, et l’hommage à l’album « Les archers ».
Vous y verrez également une planche et une case interactives permettant d’apprécier la mise en couleurs de la coloriste Graza ainsi que trois versions différentes de la couverture de l’album, de l’esquisse originelle à la toile complète de Rosinski.
Si vous avez lu l’album, vous pouvez en profiter pour donner votre avis sur lui.
Dis donc, il est de toi le texte ?
C’est digne d’un article que l’on pourrait trouver dans les plus grands magazines nationaux ! Je n’ai pas souvenir d’avoir lu un « À propos » aussi bien écrit que celui-ci ; bravo. Ho, chouette chouette des compliments !
Donnez, donnez, je prends !
Bierodix a écrit :
mieux qu’il ne dessineProut.
Je prouve ton erreur grâce à ce dessin-minute que je viens de réaliser pour toi.
Vous reconnaîtrez bien sûr l’ignoble Volsung.
Excuses acceptées.et bien prout aussi pour ca:
TB ot’ part a écrit :
[…]L’ouverture sur le monde serait plutôt une ouverture sur le travail des auteurs, ceux qui savent dessiner, pas comme vous.[…]Sinon, je te prie d’accepter mes excuses, c’est vrai que ton fils, malgré son jeune age, a un sacré coup de patte, bravo à lui !!!
Ah, euh, oui, bon OK.
En même temps tu déterres des vieux messages, là, j’ai peut-être changé d’avis depuis.26 mai 2012 La fiche de l’album « Raïssa » (premier album de Louve) s’étoffe à nouveau avec un jeu permettant de tester ses connaissances sur l’album (voir l’onglet « Légende » sur la fiche). La louve Griz vous accueille et vous guide dans cette nouveauté.
12 questions de difficulté croissante vous permettront de savoir si vous avez été un lecteur attentif de cet album. Les questions sont difficiles, n’hésitez pas à relire « Raïssa » d’abord !
Si vous aimez ce jeu, il est également disponible dans la fiche de « Je n’oublie rien ! », premier album de Kriss de Valnor, et bien sûr en suivant l’onglet « La Légende » en haut de cette page, avec une aventure proposée par la Gardienne des Clés, portant sur tout l’univers de Thorgal et de ses auteurs.24 juillet 2012 La série d’articles consacrés à Grzegorz Rosinski et à la réalisation d’un album de Thorgal s’installe au coeur du site, dans un nouveau chapitre de la partie Eclairages appelé l’Atelier de Rosinski.Vous y retrouverez toutes les étapes de réalisation graphique de l’album, mais aussi les retouches informatiques, la mise en page, la fabrication et l’impression. Ne manquent plus que scénario et ditribution, un jour peut-être !
A découvrir en suivant ce lien direct ou en passant par la partie Eclairages, en haut de l’écran.
Vous pouvez également découvrir le making of complet de ce nouveau chapitre sur le forum, en suivant ce lien.
6 août 2012Il va pleuvoir des grenouilles, deuxième mise à jour en moins de 2 semaines !
Nouvelle page d’accueil pour le chapitre « La Légende« , un accueil toujours assuré par Thorgal et la Gardienne. Deux chemins vous sont proposés par les deux héros, l’un vers l’histoire de Thorgal racontée par le Viking, l’autre vers le jeu de la Gardienne des Clés. De quoi tester vos connaissances sur la série, les auteurs, les personnages.
29 août 2012 Vous êtes accueillis sur le site par un nouveau visuel, en lien avec le précédent, mais plus spectaculaire ! Une petite nouveauté pour la rentrée, en attendant la venue de deux nouveaux albums des Mondes de Thorgal dans les prochaines semaines.
18 septembre 2012 Sur la fiche de présentation de « Digne d’une reine », vous trouverez différentes étapes de la réalisation de la couverture de l’album, par Grzegorz Rosinski.Des premières esquisses au tableau final, en passant par les recherches de couleurs, de posture, d’ambiance… vous entrerez dans l’intimité du peintre pour découvrir comment il a réalisé la superbe toile en couverture du 3ème album de Kriss de Valnor.
L’attente ne sera plus très longue, « Digne d’une reine » est attendu le 2 novembre !
Kriss de Valnor
Digne d’une reine Album n°3
Novembre 2012 Si vous souhaitez réagir à cette mise à jour, je vous propose de le faire dans le sujet dédié à l’album.
10 octobre 2012 La couverture du deuxième tome de Louve a été réalisée par le dessinateur russe Roman Surzhenko.Sur la fiche de l’album, vous trouverez différentes étapes de réalisation de cette couverture, de l’esquisse initiale à la scène finale, en passant par des variantes de cadrage, de couleurs, d’arrière-plan.
Une présentation de l’auteur est en ligne sur le forum, avec notamment une vidéo prise lors d’une séance de dédicace en Pologne. « La main coupée du dieu Tyr » paraîtra le 16 novembre !
Si vous souhaitez réagir à cette mise à jour, je vous propose de le faire dans le sujet dédié à l’album.19 octobre 2012 En exclusivité pour Thorgal-BD, voici 5 planches du nouvel album de Kriss de Valnor, « Digne d’une reine ». Des planches à découvrir sur la fiche de l’album.
Kriss de Valnor
Digne d’une reine Album n°3
Novembre 2012 Après avoir été jugée par le tribunal des Walkyries, Kriss s’est réveillée au côté de la belle Hildebrün.Mais comme toujours avec Kriss, l’aventure et le danger ne sont jamais loin…
« Digne d’une reine » paraîtra le 2 novembre !
Si vous souhaitez réagir à cette mise à jour, je vous propose de le faire dans le sujet dédié à l’album.5 novembre 2012 Les albums des Mondes de Thorgal se suivent de près. Le second tome des aventures de Louve arrive bientôt, le 16 novembre. Pour patienter, les 5 premières planches de « La main coupée du dieu Tyr » sont en ligne sur la fiche de l’album.
Louve
La main coupée du dieu Tyr Album n°2
Novembre 2012 On y retrouve les « deux » Louve, toutes les deux en grand danger, la première perdue dans un environnement hostile peuplé de monstres, la deuxième guettée par l’ennui et la perte du goût de vivre… Si vous souhaitez réagir à cette mise à jour, je vous propose de le faire dans le sujet dédié à l’album.11 novembre 2012 L’album « Aux origines des Mondes » est un hors-série de la collection Les Mondes de Thorgal.
Hors-série
Aux origines des Mondes Album n°1
Novembre 2012 Il présente cette collection en donnant la parole aux dessinateurs et scénaristes qui réalisent les deux séries existantes, Kriss de Valnor et Louve, ainsi que celle qui va bientôt démarrer, La jeunesse de Thorgal.On y retrouve donc Grzegorz Rosinski, Yves Sente, Giulio de Vita, Roman Surzhenko et Yann.
Vous trouverez sur le site une lecture de cet album hors-série avec des images inédites.Si vous avez lu l’album, vous pouvez également donner votre avis dans l’Althing ou, pour les membres du site, dans votre Althing personnel (lien en haut de l’index du forum).
Si vous voulez réagir sur le forum, vous pouvez le faire dans ce sujet.
J’ai voté pour l’album Aux origines des Mondes, mais c’est la couverture de Raïssa qui y figure.
Exact !
C’est réparé.
J’oublie tout le temps de mettre à jour le code des votes du forum.Tu as mis 5 étoiles à cet album (comme d’hab’
) et du coup, avec un seul vote à 5, il est 1er dans l’Althing ! 
Et « Digne d’une reine » est 2ème grâce à 3 avis très positifs…L’an dernier c’était l’inverse : « Le bateau-sabre » et « Raïssa » avaient reçu plusieurs mauvaises critiques et démarré tout en bas. Ils n’ont pas bougé depuis.
24 novembre 2012 Quelques semaines après la sortie de l’album, la fiche de « Digne d’une reine » s’enrichit.
Kriss de Valnor
Digne d’une reine Album n°3
Novembre 2012Vous y trouverez une nouvelle introduction, des planches de l’album, une présentation interactive d’esquisses préparatoires réalisées par Giulio de Vita, des scènes choisies, les étapes de réalisation de la couverture, et une analyse de l’album et de sa place dans la saga Thorgal.
Que vous soyez membres ou non du site Thorgal-BD, vous pouvez donner votre avis sur cet album en votant dans l’Althing (les membres ont accès à une interface de vote personnelle).Vous pouvez aussi réagir à cette info dans le sujet dédié.
25 décembre 2012Pour Noël !
Une nouvelle série des Mondes de Thorgal va débuter prochainement ! La jeunesse de Thorgal reviendra sur les années qui ont séparé les histoires de l’album « Aaricia » (14ème album de Thorgal) de celle de « La magicienne trahie », 1er album de Thorgal.Comment s’est déroulée l’adolescence de Thorgal et Aaricia ? Quelle fut leur vie au sein du clan des Vikings du Nord, commandé par Gandalf-le-fou et ses hommes de main ? Comment s’est construit leur amour, un amour qui conduira Thorgal à l’anneau des sacrifiés ?
On retrouvera dans cet album le duo d’auteurs de la série Louve, avec donc le français Yann au scénario et le russe Roman Surzhenko au dessin. C’est également Surzhenko qui réalise les couleurs de l’album, pour la première fois dans la collection. La couverture est encore une fois l’oeuvre du dessinateur de Thorgal, Grzegorz Rosinski.
Le premier album s’appelera « Les trois soeurs Minkelsönn » et mettra à l’honneur les légendes scandinaves. Petit cadeau de Noël, les cinq premières planches de l’album vous sont proposées sur Thorgal-BD. A découvrir ici !
La jeunesse de Thorgal
Les trois sœurs Minkelsönn Album n°1
Février 2013Cet album ne sera pas le seul Thorgal en 2013…
Il est attendu le 1er février 2013.Vous pouvez réagir à cette mise à jour dans le sujet dédié, ICI.
6 janvier 2013 Retour sur « La main coupée du dieu Tyr », le deuxième album de Louve, paru en novembre dernier.
Louve
La main coupée du dieu Tyr Album n°2
Novembre 2012 La fiche de cet album est complétée d’une analyse, accompagnée d’une présentation interactive de dessins préparatoires du dessinateur, Roman Surzhenko. Vous y retrouverez également les différentes étapes de réalisation de la couverture. L’analyse revient notamment sur l’humour distillé par le scénariste Yann, sur l’opposition plus ou moins évidente entre les « deux » Louve et les deux univers qu’elles explorent, et sur la place d’Aaricia dans cette série qui n’est pas la sienne.
Pour en discuter sur le forum, vous pouvez aller dans le sujet dédié.
