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Les dieux ont mis un homme à l'épreuve

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Thorgal n’est pas LE héros

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Thorgal n’est pas LE héros

Ce sujet a 63 réponses, 27 participants et a été mis à jour par Isis isis, il y a 2 ans et 1 mois.

24 sujets de 41 à 64 (sur un total de 64)
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    Thorgal ne cherche pas à sauver les faibles mais il le fait dès qu’il en a l’occasion. Son idéal de liberté n’a rien d’altruiste en soi, enfin il ne dépasse pas le champ de sa famille, mais ça ne l’empêche pas d’être généreux et de venir en aide aux gens qu’il croise en mauvaise posture. Floriane attaquée par l’ours dans l’Epée-soleil, Torric dans le maitre des montagnes, etc etc.

    Après, il sauve aussi des tonnes de gens incidemment, en voulant sauver sa famille. Par exemple les gens atteints du Mal bleu, les habitants du pays d’Aran, du pays Qâ, de l’île d’Arachnéa…

    Au final pour moi il correspond tout à fait à un héros. Il ne cherche pas activement à sauver les faibles lorsque lui-même ou sa famille n’est pas en danger, mais faut rappeler qu’il a bien assez de travail à lutter contre la malédiction des dieux.

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    en fait, plus les albums avancent, plus je trouve Thorgal égoïste, voire même bipolaire.

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    Et surtout infidèle !

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    oui, je n’aime pas du tout, ça m’enlève toute sympathie pour le personnage. en fait ça me déçoit terriblement, ça casse le rêve d’une famille qui veut rester unie avant tout et c’était pourtant une bonne morale, dans le monde dans lequel on vit actuellement. J’aimais bien Thorgal pour sa fidélité, justement. Bon je peux pardonner la perte de mémoire, mais là, il trompe de sang froid ! (enfin si l’on peut dire froid) ça colle pas avec ce que j’avais perçu du personnage depuis le début qui dit qu’il tient à sa famille avant tout, et après tout ce qu’ils ont traversé, pouf, il trompe Aaricia, comme ça, parce qu’il se lasse ???? c’est méga nul.

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    C’est vrai je veux bien lui pardonner pour la perte de mémoire mais la franchement ça passe plus !!

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    Perso, je pense surtout que Thorgal, c’est quelqu’un qui ne sait pas vraiment ce qu’il veut…

    Il affirme sans cesse rêver d’une vie tranquille et isolée avec sa famille et c’est vrai que pas mal de ses actes sont guidés par cet impératif. Par exemple dans La Chute de Brek Zarith, il s’empresse effectivement d’abandonner Galathorn pour rejoindre au plus vite son cocon domestique.

    Mais Thorgal c’est aussi un homme qui aime l’aventure. Dans La Galère noire, on le voit tourner comme un ours en cage dans son petit village viking, à la fin de La Gardienne des clefs, il n’hésite pas à abandonner sa famille pour mener une vie d’errance.

    Mais ce qui permet à Thorgal de conserver son statut de héros traditionnel aux yeux du lecteur c’est que s’il est velléitaire dans ses choix de vie, ça ne transparait pas dans ses décisions quotidiennes. Quelle que soit la décision qu’il prenne, et même si celle-ci est contradictoire avec la précédente, Thorgal l’adoptera toujours sans aucune hésitation. En bref, Thorgal pour moi c’est quelqu’un qui donne juste l’illusion d’être un homme décidé.

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    Ouais j’avoue c’est exactement ça !

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    Thorgal : Hercule norrois de l’Heroic Fantasy ?

    Thorgal, un héros malgré lui

    J’avais envie de vous partager un article que je viens de lire sur internet, et je trouve que le sujet lancé par Fitir convient bien pour l’accueillir. Il s’agit d’une étude universitaire sur le mythe de Thorgal, visible via Google Livres dans ce recueil : « Mythe et bande dessinée ». L’auteure, Marie Burckhardt, y définit Thorgal comme un Hercule norrois de l’Heroic Fantasy. J’apprécie beaucoup son analyse qui porte sur la période vanhammienne de Thorgal. Bon, ça fait quand même 15 pages, donc installez-vous tranquillement pour lire tout ça

    Référence : « Thorgal : Hercule norrois de l’Heroic Fantasy ? », Mythe et bande dessinée, Études réunies par Viviane ALARY et Danielle CORRADO, Clermont Ferrand : Presses Universitaires Blaise Pascal, Collection Littératures, Janvier 2007, pp. 23-37.

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    L’anti-héros cosmique

    C’est en tout cas le premier à avoir découvert bien avant nous les ondes gravitationnelles et la déformation de l’espace temps directement lorsqu’il est englouti dans un trou noir dans « au delà des ombres ». Troublant…

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    Il est vrai que ce trou noir est troublanc…

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    – en fait il y a ce que chacun d’entre nous attendons de notre fantasme du héros, et Thorgal y colle, ou pas, un peu, parfois, souvent, pas toujours….

    – Il y a aussi la définition du héros, au sens littéraire : le personnage principal, central, celui qui donne le titre à l’œuvre, où tous les autres sont sensés être des faire-valoirs, et là il faut le dire kriss lui vole parfois la vedette.

    – et il y a l’origine historique du terme « héros », dans l’histoire et dans l’histoire de l’art.
    Et pour avoir fait une maîtrise sur l’héroïsation il y a …. quelques années, je peux vous dire que Thorgal N’est PAS un héros. Un héros c’est plus Frodon en fait par exemple.
    Le héros, au sens historique du terme, se doit d’accéder à une forme d’immortalité, d’une manière ou d’une autre, et a des aspirations, ou des actes, qui vont faire de lui un sur-homme. Le héros est exceptionnel, qu’il le veuille ou non. Et il sera immortalisé dans la mémoire de ces contemporains.
    Shaniah est une héroïne.
    Les romantiques du XIX ° n’aimaient pas trop ces héros classiques, et Thorgal est un peu dans cette veine de promeneurs solitaires égoïstes, sauf qu’il est bien plus optimiste (ouf).

    Thorgal n’est peut-être pas un héros, mais par contre il ouvre sacrément bien la réflexion sur l »héroïsation justement. Ensuite, le souffle épique de la série, et ses talents d’archers et de guerriers, rendent héroïques ses victoires.

    Bon, avoir sa statue équestre sur la place du village, ouvre tout droit à ce statut d’héroïsé par exemple, je propose qu’on se cotise afin de permettre à Thorgal, d’être le héros qu’il mérite d’être…. hum hum

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    Hirondl a écrit :
    Bon, avoir sa statue équestre sur la place du village, ouvre tout droit à ce statut d’héroïsé par exemple, je propose qu’on se cotise afin de permettre à Thorgal, d’être le héros qu’il mérite d’être…. hum hum

    Il reste à trouver le village. A tous les coups, ça va encore se retrouver dans les Ardennes belges…

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    Hirondl a écrit :
    Thorgal n’est peut-être pas un héros, mais par contre il ouvre sacrément bien la réflexion sur l’héroïsation justement. Ensuite, le souffle épique de la série, et ses talents d’archer et de guerrier, rendent héroïques ses victoires.

    Héros classique ou pas, c’est la complexité du personnage qui le rend attirant. Alors Hirondl, tu nous publieras bientôt des extraits de ton travail sur l’héroïsation ?

    pennybridge a écrit :
    Il reste à trouver le village. A tous les coups, ça va encore se retrouver dans les Ardennes belges…

    Parfait, je pourrai l’admirer tous les jours !

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    C’était un travail sur l’héroïsation équestre en particulier, dans l’art monumental. (à travers le mythe héroïque de Mazeppa). J’aime bien l’épique et l’héroïque, je suis cavalière, j’aime l’action mais j’aime aussi l’élégance dans l’action. Comme dans le tir à l’arc.

    Rosinski a donné à Thorgal un charisme du feu de dieu, un visage inoubliable, c’est aussi ça qui compte dans le héros. C’est d’ailleurs la raison pour laquelle je ne le vois pas incarné au cinéma. Alors que n’importe quel belâtre blond peut incarner rahan.

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    Rahan aussi a un visage inoubliable !

    La flippe !

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    Rahan

    Je suis désolé, j’ai pas pu m’en empêcher ! (Pourtant j’ai essayé, je vous jure! )

    Monsieur et Madame Coredesépinards ont un fils, comment s’appelle-t-il?

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    Mon héros !

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    Fit

    Cet avis sur Aniel me permet de relire et pourquoi pas relancer ce sujet que j’avais initié à l’époque

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    Fit a écrit
    Cet avis sur Aniel me permet de relire et pourquoi pas relancer ce sujet que j’avais initié à l’époque <img src=" />

    Effectivement, cet album ne fait que confirmer que Thorgal n’est pas un philanthrope, qu’il cherche d’abord le bonheur de sa famille, qu’il ne tue que pour protéger les siens, et que le sort des gens qui l’entourent lui est égal, sauf s’il interfère avec des situations que les siens vivent, auquel cas (et seulement dans ce cas) il s’en mêle. Presque à regret, finalement.

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    Pennybridge a écrit
    le sort des gens qui l’entourent lui est égal

    Ce n’est pas forcément le sort des gens qui lui est égal (si ! celui de Salouma dans le dernier tome, mais c’est une autre histoire) c’est le fait d’être mélé aux problèmes de pouvoir, de domination des uns sur les autres, ou d’argent, qu’il rejette. Le fait est qu’en général la question de la survie est souvent liée aux problèmes sociétaux dont VH avait bien saisi le fond … la domination de l’homme par l’homme.  Il n’est pas philanthrope, mais il est doté d’empathie tout de même. Justement on aime qu’il soit si viril et si sensible aussi.

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    Fit

    Il veut survivre et protéger sa famille mais tout ce qui lui arrive n’est tout de même pas le fait du hasard.

    Les filles tombent amoureuses de lui … cela peut lui occasionner de menus désagréments (Syrane et ses bras cassés), l’entraîner très loin (Shaniah … au-delà des ombres !), le sauver (Vlana, la Gardienne) ..

    Il ne cherche pas les ennuis mais il n’aime pas la routine, l’aventure l’attire même s’il prétend le contraire. Aaricia et Caleb le disent bien dans la Galère Noire.

    Autre exemple : il ne réfléchit pas longtemps et accepte bien vite le marché de Kriss pour se rendre au pays Qâ « Avons-nous le choix ? ».

    C’est certain que partir à l’aventure aux côtés de Kriss ne lui déplaît pas.

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    Bon ben l’interview de l’Echo, reprise par Tjahzi répond vraiment bien à la question.

    Tjahzi a écrit
    Idéaliste dans le sens le plus pur, Thorgal est aussi un individualiste. « Il se distingue des autres héros romanesques parce qu’il ne va pas intervenir à tout bout de champ pour sauver la veuve et l’orphelin« , note encore Yann. « Si cela ne sert pas ses intérêts et sa propre quête, il les laissera se démerder seuls…« 

    Source : L’Echo

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    Pennybridge a écrit
    Bon ben l’interview de l’Echo, reprise par Tjahzi répond vraiment bien à la question.

    Tjahzi a écrit
    Idéaliste dans le sens le plus pur, Thorgal est aussi un individualiste. « Il se distingue des autres héros romanesques parce qu’il ne va pas intervenir à tout bout de champ pour sauver la veuve et l’orphelin« , note encore Yann. « Si cela ne sert pas ses intérêts et sa propre quête, il les laissera se démerder seuls…« 

    Source : L’Echo

    En fait Thorgal es un homme au sens plutôt moral, mais qui a autre chose à faire de sa vie que d’aider les autres à tout bout de champs. En définitive un héros plutôt réaliste. Car jouer au sauveur de la veuve et de l’orphelin, ça va deux minutes, mais faut aussi pouvoir s’occuper un peu de sa femme et de ses gosses.

    Surtout dans un monde comme celui de Thorgal.

    De plus, Thorgal est également assez pessimiste. Il doute que la veuve ou l’orphelin mérite systématiquement qu’il risque sa vie pour les sauver. Sans compter que s’il échoue, il créerait probablement une nouvelle veuve et de nouveaux orphelins.

    Bref, pour moi Thorgal est bien un héros, mais un héros réaliste.

    • Ce sujet a été modifié le il y a 2 ans et 1 mois par Isis.
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