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Les dieux ont mis un homme à l'épreuve

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Le grand pouvoir du Chninkel

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Le grand pouvoir du Chninkel

Ce sujet a 34 réponses, 11 participants et a été mis à jour par Thorgal-BD Thorgal-BD, il y a 12 mois.

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  • #31020 Répondre | Citer

    Une bande dessinée complètement culte dont je n’ai trouvé aucune mention sur ce forum (bbboooouuuuuhhhh)… Alors étant fan de la BD, je crée ce sujet pour en parler plus longuement avec d’autres intéressés (s’il y en a …)
    Chninkel, par les auteurs de Thorgal (Rosinski et Van Hamme…), dont la BD est sortie en 1998 en noir et blanc, un pavé de 200 pages je crois en format A4, qui narre l’épopée christique de J’on…

34 réponses de 1 à 34 (sur un total de 34)
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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    Salut supasaya, bienvenue.

    Je suis comme toi fan du Chninkel, oeuvre majeure de VH et Rosinski.

    J’ai les deux versions du ptit bonhomme, noir et blanc à couverture souple, et la réédition couleur. Elle s’est fait taper dessus, cette réédition, à sa sortie ! J’ai pris beaucoup de plaisir à la relire, la redécouvrir ainsi.

    A noter que la prépublication du Chninkel date de 1986, sa publication de 88. Et il y a, si je ne me trompe pas, 134 planches ! Un beau pavé graphique.

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    C’est normal qu’elle se soit fait taper dessus à sa réédition… Ressortir la même BD, colorisée et en plusieurs tomes, ça s’appelle faire des affaires… A être trop gourmand, les auteurs se font taper sur les doigts… De plus, ils salissent presque un chef d’œuvre de la BD contemporaine…

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    Moi, je l’ai découvert en couleurs et que l’année dernière alors…
    Je trouve cette saga très sombre; c’est l’histoire d’un sacrifice vain, celui de J’on et, de plus, ce personnage est un véritable petit Jésus très, très pervers!!! :o
    Je suis au moins contente qu’il n’ait pas pu assouvir ses pulsions avec la jolie G’wen. :D
    C’est un personnage très loin de notre beau viking à la chevelure sombre…

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    heureusement que la beauté est un critère plus subjectif qu’universel… Cette bd est un pamphlet sur l’humanité, sur le devenir des hommes, est le danger qu’un homme est pour les autres… Ton regard sur le héros et son épopée christianique me semble un yota puérile à côté de la puissance narrative que dégage ce livre (surtout en noir et blanc, ce graphisme ressort encore mieux la noirceur du monde…)… De plus, les références bibliques et filmiques (2001 notamment) viennent nourrir le scénario qui est en fait une vision du prologue à l’humanité, et la réflexin qui doit s’en dégager : n’est-on pas finalement les rescapés d’une époque brillante de l’histoire de l’humanité ? Et nous en sommes les rescapés, quelle place avions nous dans la hiérarchie ? Si nous n’étions finalement que la débile des races existantes à l’époque, quels potentiel pouvait avoir les autres races ?
    En somme, la vision pessimiste de l’humanité des deux auteurs se confirme dans ce volet, tant ils font passer l’homme comme la plus bête des créatures existantes… Mais l’espoir réside si l’on se pose la question… car si on le sait, c’est déjà un grand pas…

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    Certes, j’ai bien sûr remarqué les références bibliques et filmographiques, mais il me semble qu’on voit ce genre de choses de plus en plus fréquemment alors…
    Toutefois, je tiens à préciser que je n’ai pas tenté de l’analyser, je me suis juste laissé porte par l’histoire…
    Cependant, j’aime bien l’interrogation que tu poses, elle est lourde de sens et un peu déprimante:

    Si nous n’étions finalement que la débile des races existantes à l’époque, quels potentiel pouvait avoir les autres races ?

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    Merci… Et je pense que cette question est le point de départ de l’aventure de Chninkel pour les deux auteurs…

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    Quelqu’un pourrait me faire un petit résumé de cette histoire, que je voies si ça vaut la peine ?

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    Mmh, pour plonger dans cette histoire, il vaut mieux ne pas en connaître tous les mystères…
    En gros, une entité supérieure demande à un esclave insignifiant de rétablir la paix dans son monde, en guerre depuis des lustres.

    Les auteurs mêlent ésotérisme, fantastique, philo, avec quelques touches d’action, d’érotisme et d’humour…

    Je ne t’en dis pas plus, c’est une œuvre qui se découvre par elle-même.

    Supasaya a écrit
    C’est normal qu’elle se soit fait taper dessus à sa réédition… Ressortir la même BD, colorisée et en plusieurs tomes, ça s’appelle faire des affaires… A être trop gourmand, les auteurs se font taper sur les doigts… De plus, ils salissent presque un chef d’œuvre de la BD contemporaine…

    Pour ma part, je l’ai bien aimée, cette réédition couleurs… Du beau travail qui se lit un peu différemment.

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    Tiens, une rareté, le chninkel en espagnol avec une couverture inédite :

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    Un collègue de bureau m’a parlé de Chninkel quand il m’a vu revenir avec le dernier Thorgal.

    Il m’a aussi parlé d’une autre BD dessinée par Rosinski, quelque chose du genre « La légende des contes disparus », avec au moins 4 albums dont l’un d’entre eux (qu’il avait sur lui et que j’ai feuilleté) parle d’une jeune femme aux cheveux courts, dont sa mère se remarie avec son oncle aimé de personne, car son père a été tué d’une manière bizarroïde… :x

    J’ai pas tout retenu après, mais j’ai l’impression que la fille veut être une guerrière mais que sa mère veut pas, en plus elle a tué quelqu’un qui la harcelait… ^^

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    Un description très étrange de la complainte des landes perdues.

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    Voilà, c’est ça. :D Mais bon, c’était au travail, donc je pouvais pas prendre le temps de lire, je me fie surtout aux illustrations dont je me rappelle… ^^

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    En parlant du Chninkel, j’ai oublié de vous signaler la sortie d’une nouvelle édition, une « intégrale » noir et blanc… avec les pages bonus de l’édition couleurs. 20 euros.

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    moi, je n’ai découvert cette BD seulement la semaine dernière à la bibliothèque universitaire….

    J’ai commencé par la série couleur en 3 tomes mais il manquait le premier alors j’ai comencé l’album noir et blanc…

    mais je préfère la version couleur, ils ont bien fait de la rééditer !

    curieusement, c’est elle qui m’a conduit jusqu’ici !

    en effet, j’ai cherché des infos sur le Chninkel puis sur Rosinski et Van hame…

    ce sont mes recherches sur les auteurs qui m’ont amené ici et je remercie le webmestre pour sa présentation de Van hamme qui est beaucoup plus complète ici que sur Wiki je trouve

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    Merci Fabricejolan, et bienvenue !
    N’hésite pas à t’inscrire sur le forum.

    Les versions « couleurs » et « noir et blanc » du Chninkel ont toutes les deux trouvé leur public, apparemment.
    C’est ce qui m’avait plu dans la réédition couleurs, le fait qu’elle offre cette superbe BD à un nouveau public pas forcément intéressé par le noir et blanc.

    Comme en plus j’aime beaucoup le travail de Graza (la coloriste, je le rappelle, de nombreux albums de Thorgal)…

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    tiens, je n’avais pas encore vu ce message…
    merci à toi ! c super ici mais avec un vieil ordi je vais devoir resté un peu invité pour aujourd’hui

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    Je viens de finir l’aventure du Chninkel, j’ai trouvé réellement excellant, j’étais un peu sceptique à l’idée de créatures humanoïdes et de situation de fin du monde… Donc pour ceux comme moi qui sont pas toujours attirés par les histoires avec des créatures bizarres et pas très terrestres, n’hésitez pas ça vaut le coup !

    Les dessins du maître qui ne sont pourtant pas analogues à ceux de Thorgal, sont de très bonnes qualités, couleur by Graza les 3 tomes sont séparés en sortes de « chapitres » pour chacun desquels Rosinski a fait une couverture magnifique sans compter les couvertures des albums eux-mêmes

    Le scénario est de haute volée
    Les références chrétiennes sont plus qu’omniprésentes dans cette trilogie, on a l’impression que Van Hamme a réécrit le nouveau testament à sa façon, et ça va en s’intensifiant, à partir du 2eme tome c’est clair et le 3eme tome est carrément très explicite.

    Je ne sais pas la renommé que possède la série, mais elle mérite d’être connue c’est vraiment de la toute grande Bd

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    Vlana a écrit :
    Les dessins du maître qui ne sont pourtant pas analogues à ceux de Thorgal, sont de très bonnes qualités, couleur by Graza

    Moi je préfère la version noir et blanc classique, les effets ombres et lumières sont beaucoup mieux rendues ainsi que les différentes courbes… :x

    Vlana a écrit :
    Je ne sais pas la renommé que possède la série, mais elle mérite d’être connue c’est vraiment de la toute grande Bd

    C’est une référence !! 21eme au classement des lecteurs bdgest :
    http://www.bedetheque.com/indispensables-BD.html
    Moi meme je le relis régulièrement cette histoire de J’on, héros malgré lui, qui est vraiment splendide !!

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    Pour ceux qui sont fans et intéressés, voici ce que donne une planche originale du Chninkel, un vrai petit bijou :)

    http://www.comicartfans.com/GalleryPiece.asp?Piece=772018&GSub=115996

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    Encrage sidérant, dessin dynamique et précis !
    Cette planche est à toi ??? :?:

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    Ben mon cochon… J’en bave… :o

    Et Hans et Orchidée en BX ! Enorme ! Et en break tant qu’à faire.
    C’est quand même assez rare que je tombe sur une image que je ne connais pas, double merci.

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    Tu connais pas ce calendrier Thorgal BD, (toute une éducation à refaire)

    http://toutrosinski.blogspot.com/2010/12/pub-et-bd-citroen.html

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    Nora

    Moi je ne connais même pas Hans et Orchidée!!!

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre
    Edition 25ème anniversaire

    « Le grand pouvoir du Chninkel » va à nouveau avoir droit à une réédition, cette fois à l’occasion du 25ème anniversaire de la parution de l’album (hé vi, en 198.

    Que puis-je vous dire ? Que c’est un monument de la BD ? Que l’album coûtera 39 euros ? Qu’il va paraître le 13 novembre 2013 ? Qu’il est édité par Casterman ?

    EDIT :

    Finalement repoussée à 2014, voici la couverture de cette édition anniversaire, limitée à 2000 exemplaires avec un dossier de 20 pages.

    En parlant de couverture, j’en profite pour vous placer celle-ci, une couverture pour les p’tits coquins. Il s’agit de la couverture de l’intégrale couleurs parue en 2006.

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    Oh, voilà une histoire de couverture étonnante, vous allez voir !
    Beaucoup d’entre vous connaissent certainement la couverture mythique de l’album « Le grand pouvoir du Chninkel ».

    Ses rouges profonds, sa farandole de personnages, son petit héros songeur face à ce qui lui arrive.

    Hé bien cette couverture n’est pas la couverture originale de l’album !

    Voici la véritable couverture.

    Et elle est bleue !
    Cette couverture, réalisée par Grzegorz Rosinski en 1987, a une drôle d’histoire. L’auteur l’a envoyée à Casterman dès qu’elle a été terminée. Mais la toile a disparu. :evil:
    Il n’en existait aucune trace, aucune photo, rien que des souvenirs et de l’amertume. Et l’obligation d’en peindre une autre, que l’auteur avait réalisée dans la couleur de la colère.

    Hé bien, cette toile vient de réapparaître dans une vente aux enchères ! Une vente qui va être bloquée, pour une toile estimée à 30 000 euros, et qui va, je l’espère, retourner chez son véritable propriétaire.

    Répondre | Lien | Citer
    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    Rosinski parle de cette toile dans sa monographie. Une disparition qui semble l’avoir marqué, d’autant plus qu’elle n’avait pas été scannée. Une perte totale.

    toutrosinski a écrit :
    Après pour resituer le contexte on est en 86, un couv de Rosinski cela vaut l’équivalent de 150 €

    Beaucoup d’originaux disparaissaient, ou étaient oubliés ou donnés par les auteurs, tout le monde s’en foutait, cela ne valait quasiment rien (une planche d’Hergé valait 1500 €, une franquin 100 €…

    150€, tu n’aurais pas oublié l’inflation ? Ou un zéro ? Il y a des toiles à ce tarif dans les petites expos de village, faites par des gens du coin.
    On parle quand même d’une huile de grande qualité, d’environ 1m sur 70cm.

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    Les originaux BD ne valaient rien dans les années 80. Tu peux avoir une franquin à 2000 Francs belge (soit 400 francs français), ça vaut entre 40 et 80000 la planche actuellement.

    Quand j’ai acheté ma thorgal fin des années 90 une planche valait l’équivalent de 600 €, donc imagine 10 ans auparavant

    Donc peut être pas 150 € mais je pense que 2000 /5000 F était déjà un gros prix.

    Une planche d’hergé c’était 10000 francs 1500 €

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    j’édite un coup car je viens de retrouver l’Argus des planches originales de 87

    Rosinski prix relevés entre 2200 et 3700 francs pour les couvs et les plus belles planches

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    D’ac, alors en partant de 3000 francs en moyenne, ça donne environ 5000 francs (70% d’inflation d’après un site où je suis passé) soit environ 760 euros.
    Pour une couverture annoncée aujourd’hui autour de 30 000 euros.

    En tout cas, je vous tiendrai au courant si je peux, pour savoir si la couverture revient chez son patron.

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    Ca y est, papa Noël a livré son cadeau ! Grzegorz Rosinski a récupéré la toile qu’on lui avait volée il y a près de 30 ans.

    L’histoire est racontée sur le site Actua-BD (fin de l’article, en bas) avec également les circonstances incroyables de sa disparition (un coursier qui aurait posé la toile dans la rue parce que c’était l’heure du déjeuner).
    En voilà une qui ne quittera plus le domicile familial, sauf peut-être, un jour, pour rejoindre le musée Rosinski.

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    Je l’ai reçu (version intégrale, en couleurs) il y a quelques jours, généreusement offert par mon frère pour mon anniversaire  :) . Et que dire?… Un album magistral, créé par 2 auteurs de génie au sommet de leur art.

    Je l’avais lu il y a une quinzaine d’années, un ami (qu’il en soit 1000 fois remercié!) me l’avait conseillé quand je commençais mes études. J’étais un peu suspicieux, car contrairement à Thorgal, ça ne m’avait pas l’air très connu… Je l’avais lu en noir et blanc (pas moi, l’album) en 3 parties à l’époque. J’étais complètement accro, j’avais enchaîné les 3 tomes à une vitesse folle. Je me retrouvais complètement dans le personnage de Jon (non je ne suis pas aussi fripon que lui…ah mince si. :? ). Toute les ingrédients y sont pour nous tansporter.

    Enfin bref on s’en fout de ma vie, tout ça pour dire que le relire est un vrai bonheur. Les puissants s’en prennent plein la tronche, comme souvent avec Van Hamme, et la fin est triste, c’est clair, mais moi j’adore.

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    Merci pour l’insertion d’image, T-B  :) !

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    Thorgal-BDThorgal-BDWebmestre

    De rien, j’en ai profité pour insérer ni vu ni connu quelques autres couvertures plus haut dans le sujet. Il faut dire que je n’avais pas vu qu’il y avait cette réédition couleur, avec la couverture bleue. C’est pourtant logique.

    Je reste quand même attaché à ma bonne vieille édition antique, couverture rouge souple, images en noir et blanc. Ceci dit, cette nouvelle édition bleue est quand même bien jolie… Me tâte…

34 réponses de 1 à 34 (sur un total de 34)


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