Les Mondes de Thorgal – Séries parallèles

Extrait de l’Interview de Rosinski 14/10/09

Journaliste : « Yves Sente a créé un monde de Manthor très riche pour les besoins des albums suivants. Cela veut-il dire que nous allons voir une suite avec ces personnages plus vieux ? »
G.R. : Mon sentiment c’est… bien sûr puisque je l’ai planifié afin qu’ils s’échappent de la série dans des one shots, des albums simples. Je dis tout le temps que les meilleurs auteurs sont comme les jolies filles, ils sont déjà occupés, c’est comme ça malheureusement, mais tout avance dans la bonne direction.

Difficile d’interpréter cette réponse de Grezgorz (que vous devez surligner pour lire) mais des albums sur les compagnons de Jolan, ce n’est pas du tout ce qui était attendu.
Ce serait une sacrée surprise, cela pourrait signifier que ces personnages ont été créés pour intégrer des séries ou one-shot par la suite ? Mmouais…curieux.

Moi aussi je suis assez surprise de cette réponse de GR
Il peut aussi bien nous mener en bateau pour nous faire attendre jusqu’en juin D’ailleurs il parle d’un autre truc en cours de développement sur Thorgal, mais il s’agit peut être de notre surprise de Noël

Dans un autre sujet, moi-même a écrit :
Info à prendre avec des pincettes sur une série parallèle (et non un one-shot) consacré à Jolan, avec bien sûr un autre dessinateur. Ca semble très plausible. De là à penser que le 1er Jolan sortirait l’an prochain, il n’y a qu’un pas qu’on pourrait presque franchir !

(je disais ça suite à une info glanée par Louve)

Ca expliquerait la profusion de nouveaux personnages arrivés d’un coup dans la série.
Si une nouvelle série « Jolan » voit le jour (et c’est très probable, on en parle depuis des années) ça lui permettrait de démarrer avec un environnement et des personnages déjà vus ailleurs. Et nous on y passera tous nos sous ! Avec plaisir d’ailleurs, deux Thorgaux par an, je prends.
Je vais être un peu égoïste en ajoutant que ce serait excellent pour mon site qui pourrait profiter du double d’infos annuelles avec un rythme de parution plus élevé. Le double de rentrées publicitaires ! Un 1ère place sur Google ! Un prime-time TF1 !

Le double de rentrées publicitaires

Là, c’est vrai que ce serait bon pour le site.

Un 1ère place sur Google !

Là se serait vraiment trop cool….

Un prime-time TF1 !

Là, c’est juste un rêve éveillé du pauvre Stéph….

Hé pas tant que ça ! J’ai failli passer au 13 heures de JPP l’an dernier, si je n’avais pas été un bouseux de la province habitant trop loin je serais donc devenu un héros national, au même titre que Lova Moor ou Patxi.

Bon par contre pour les recettes publicitaires, j’ai calculé, le double de 0 euros ça fait pas des masses finalement.

J’ai failli passer au 13 heures de JPP l’an dernier

Oh ben mince alors !

N’empêche, toute cette histoire me fait penser qu’il faut absolument que ce site devienne le site officiel de Thorgal !
Devines pourquoi….

Lovaniel, je te réponds ici au sujet de la possibilité d’one-shot sur Louve…. et sur Kriss.

Ce n’est vraiment pas clair, je n’arrive pas à faire des phrases en français mais voilà ce qu’il dit….

Journaliste :  »Y a-t-il certaines séries dérivées de Thorgal dont on connait les détails? »
(Louve T: je suis vraiment désolée la réponse n’est pas claire )
G.R. : Oui bien sûr. Nous envisageons Louve comme une enfant, une princesse de la forêt qui communique avec les animaux, il y a tous ces nains (de quoi parle-t-il ??? Tjahzi ?). Une « Blanche-neige », dessinée avec un petit style chaleureux, mais bien sûr il y a aura un lien avec le role des parents car tout appartient au même monde.
La suite c’est du n’importe quoi, mais ça peut laisser entendre un one-shot sur Kriss…
G.R : Kriss est plutôt pour un public adulte, car les adultes sont connus pour (aimer?) le sexe et la pornographie. Les adultes sont débiles, ils ont de mauvaise pensées. Ainsi tout le monde pourra faire son choix.

Je n’y comprends rien, une série un peu cul-cul avec Louve dans les bois, ambiance Blanche-neige, et une autre avec Kriss dessinée par Manara

Mais que raconte Rosinski ??????
Les quelques lignes sur Kriss sont flippantes…..une série p.orno ?! Avec une héroine comme çà ?!
Louve-princesse-des-bois-qui-joue-avec-ses-amis-les-animaux n’est pas très rassurante non plus….

Donc je récapitule:
Jolan== une série pour les ados (scénario simple (?))
Louve== une série super cucu la meringuette pour les personnes ayant moins de 12 ans (Aiiiiiiiiiiiihhhhhhhh)
Kriss== une série p.orno pour les adultes

Je ne sais pas vous mais moi, tout çà me fait vachement peur…..

Alors, La série « Louve des bois » ce n’est pas vraiment nouveau. Dès 2008 on a entendu parler d’une série destinées aux plus jeunes, avec des aventures au milieu des animaux.
Dans ma tête, je m’étais imaginé une Nävis du Moyen-Age, avec des graphismes colorés et bondissants comme dans la série « Nävis ».

Moi ça m’irait, j’aime le principe si c’est fun et agité comme ça.
Elle serait donc peut-être accompagnée de Tjahzi ou d’un autre nain ?

Pour Kriss, on sait que Le Lombard a contacté des auteurs italiens, mais de là à faire du Manara… Rosinski a l’air bien amer quand il en parle, curieux, peut-être un problème de traduction ? Un désaccord avec la ligne choisie par l’éditeur ?

Oui je suis dac avec toi, le ton est super sec. En anglais, en français, en allemand, donc j’imagine que c’est bien comme ça en polonais

Il confirme l’appel lancé à des dessinateurs italiens pour bosser sur Kriss, et en particulier Giulio de Lippe (que je n’ai pas la chance de connaître). GR parle d’un problème sur ce sujet spécifique (qui peut expliquer son ton). Il dit:
« Kriss a commencé à être dessinée par Giulio de Lippe, un artiste italien, mais comme je l’ai déjà mentionné, nous avons des problèmes avec un gars qui nous a saboté dans son propre intérêt plutôt que celui de l’équipe. Les contrats ne sont pas signés, il y a encore beaucoup de choses à faire. Mon fils Peter s’occupe de ça, il rencontre des gens, écrit des emails. »

Ambiance ambiance……

Pour répondre à l’idée d’une série sur Louve:
Bof….après une aventure comme celle de Thorgal c’est difficile de croire que ses enfants auront eux aussi droit à leur propre série…..et franchement, Sente a beau dire que l’histoire de Jolan sera plus complexe que celle de son père, qu’il sera un héro au sens large du terme…..
Vu comme c’est parti avec les deux derniers album, j’en doute fort.
Thorgal est et restera toujours le meilleur de « Thorgal ».
Logique

Je trouve aussi que ça fait beaucoup d’infos dans tous les sens pour une seule interview….

Enfin, ça permet de s’amuser un peu et d’espérer qu’un ou deux projets arriveront à terme (en plus de Thorgal)

De toute façons, pour savoir ce qu’il va se passer, une seule technique fiable :
ATTENDRE

Par contre, partie intéressante, j’avais entendu parler il y a bien longtemps d’une « Encyclopédie Thorgal » qui semblait plus ou moins enterrée, et Rosinski en parle, il dit même que les illustrations seraient de lui et de John Howe, dont il évoque le travail sur « Le seigneur des anneaux ».

Thorgal.BD a écrit :
Par contre, partie intéressante, j’avais entendu parler il y a bien longtemps d’une « Encyclopédie Thorgal » qui semblaient plus ou moins enterrée, et Rosinski en parle, il dit même que les illustrations seraient de lui et de John Howe, dont il évoque le travail sur « Le seigneur des anneaux ».

C’est bien ce que j’ai compris aussi

D’après ce que j’ai cru comprendre, Rosinski parle d’un one-shot « Kriss de Valnor » qui devait se faire et semble être parti en sucette suite à des divergences avec les acteurs lancés sur le projet.
Ce one-shot aurat dû paraître avant le prochain Thorgal, mais ce ne sera pas le cas.

Le dessin aurait été commencé par Giulo de Lippe.

Et pour tout dire, cette histoire a l’air de carrément le gonfler ! Et ça se comprend, si c’est une histoire de fric et de magouille…

Thorgal.BD a écrit :
D’après ce que j’ai cru comprendre, Rosinski parle d’un one-shot « Kriss de Valnor » qui devait se faire et semble être parti en sucette suite à des divergences avec les auteurs lancés sur le projet.
Ce one-shot aurat dû paraître avant le prochain Thorgal, mais ce ne sera pas le cas.

ouais, c’est le truc que j’ai mis plus haut. Ca te semble juste ?

EDIT: tu prends la relève pour déchiffrer ces hiéroglyphes et vérifier que je ne me suis pas trompée (je suis passée par polonais -> anglais -> français, donc ce serait bien de comparer en faisant direct polonais-> français ).
Maintenant que j’ai mis le bazar dans tous les topics, je vais me coucher a bientôt

Ah oui on poste de partout en même temps, excuse-moi j’ai zappé !

Par rapport à ta traduction, je corrigerai juste en rappelant que son fils (qui gère ses affaires) s’appelle Piotr.

Thorgal.BD a écrit :
Ah oui on poste de partout en même temps, excuse-moi j’ai zappé !

Par rapport à ta traduction, je corrigerai juste en rappelant que son fils (qui gère ses affaires) s’appelle Piotr.

HAHA énorme, le Piotr qui devient Peter ! Si j’avais utilisé le traducteur français il se serait appelé Pierre encore un

Hé oui, les Pierre sont partout, ils dominent le monde (enfin, ce forum surtout, pour l’instant).

Il y a aussi un passage où il dit en gros que les bons dessinateurs, c’est comme les jolies filles, ils sont déjà pris. Le coquinou, les féministes vont taper.

Wow! Que d’infos ça part dans tous les sens ! Fameux travail de ta part, Louve T!
Que penser de tout cela? On nous promet donc:
– Un one shot sur Kriss. Par sente et Rosinski ou d’autres auteurs? Pour le contenu, j’ose espérer, si ce projet doit voir le jour, que ce ne sera pas la suite de l’album 28, qui perdrait alors toute raison d’être. Ca ne laisse dès lors qu’une possibilité, évoquée à maintes reprises, à savoir un recueil d’histoires permettant de lever les zones d’ombres la concernant (retour du Pays Qa, la jeunesse, Sigwald, etc).
– Mini-série sur « Louve des Bois »: bof bof. Louve fait partie de l’univers thorgalien. En faire une espèce de petite fée des bois avec des gentils nains qui gambadent autour d’elle, très peu pour moi.
– Encyclopédie Thorgal: ça pourrait faire un bel objet de collection pour les fans, ça, avec plein de dessins inédits du maître, je suis partant!

Moi j’achèterai tout, en double comme d’habitude.
Le one-shot sur Kriss, ce ne sera pas Rosinski au dessin.

Oui, ce sera l’oeuvre du dessinateur Giulio de Lippe, si j’ai bien suivi. J’espère que le dessin sera satisfaisant car je ne le connais pas du tout…
2010 vaudra la peine d’être vécue

j’espère qu’ils ne vont pas gacher thorgal avec des extensions commerciales médiocres. Perso je suis pas fan de tous ces projets sauf peut être le one shot sur Kriss.
Au lieu d’imaginer l’avenir des autres ils feraient mieux de bosser le retour de thorgal sur le devant de la scène

Bien dit Lagroht !!!!
Je suis d’acords à 100% !!!!!!!

Les bons vieux Thorgaux seront toujours les meilleurs.

OK mais justement, les hors-série étant réalisés par d’autres, ils ne ralentissent pas la série principale, ils la complètent !

Peut-être même qu’ils peuvent motiver tout le monde à bosser davantage, parce qu’un nouveau projet c’est toujours excitant.

Possible, mais le plus souvent les auteurs et/ou les dessinateurs qui reprennent la série principale essaye trop de rester dans l’ambiance de celle-ci et font un travail moins personnel que s’ils n’avait pas eu ce sentiment de « il faut que je soi à la hauteur ! ».
Le plus souvent, c’est bien, voire très bien, mais on ne retrouve jamais ou presque, l’impression de « voyons si les lecteurs vont aimer… » c’est un peu trop travaillé je trouve….

Mon opinnion personelle:

-One-shot sur des personnages préexistants, notamment Kriss: pourquoi pas? Personellement, je n’ai jamais été très favorable, je suis pour les « trou » qui font réver. Compléter une série de partout, je trouve que ça « tue » un peu le mystère. Mais bon, si les gents aiment…

-Nouvelle série avec Jolan: J’ai toujours été favorable pour le changement du nom de la série. Cela dit vraiment de quoi il retourne.

-Série sur Louve: Non, non, non!!!!!!!!!! C’est une idée horrible!!! Louve fait partie de l’univert Thorgal nom d’un chien! Elle fait partie de la famille Thorgalson, un point, c’est tout! Vous vous rendez compte de ce que signifie cette idée stupide!
1-La séparer de Jolan va limiter les aventures de ce dernier, dont la série ne pourra plus utiliser Louve librement.
2-Dénaturation totale, les deux personnages risquent de partir en vrille et de continuer dans deux séries qui se contrediront, et auront deux genres différents. Cela brisera complètement l’univert, qui deviendra complètement dingue.
3-Et dans le pire des cas, on risque de se retrouver face à un « cas marsupilami »: les auteurs de Spirou ne peuvent absolument plus y recourir, car l’animal appartient à une autre marque.

Ça m’inquiète beaucoup, cette histoire. Pour moi, le monde de Thorgal doit rester unique, sans s’éparpiller dans les séries dérivées. Faire prendre à chaque personnage un chemin propre, ce serait détruire à peu près tout ce qui fait la force de Thorgal, la famille.

La série peut évoluer, y compris avec des one-shot hors-série, mais je ne conçois pas qu’on puisse l’éclater en sous-séries complètement distinctes. Surtout sur fond de magouilles entre scénaristes et histoires de fric.

Lovaniel a écrit :
Donc je récapitule:
Jolan== une série pour les ados (scénario simple (?))
Louve== une série super cucu la meringuette pour les personnes ayant moins de 12 ans (Aiiiiiiiiiiiihhhhhhhh)
Kriss== une série p.orno pour les adultes

Non mais là c’est pas possible, j’espère qu’il rigole… En gros, on prend tous les éléments rassemblés dans la série, et chacun d’eux forme une nouvelle série.
Je vois pas pourquoi Kriss se résumerait à du porn, c’est complètement ridicule ce truc…

Pour Jolan, par « série pour ados », je pense que Rosinski entend plutôt un truc mêlant heroic fantasy, amourettes, aventures en groupe… Les 2 derniers albums emputées des scènes dans le Northland, en somme.

Bref je suis très très sceptique, vivement que tout ça s’éclaircisse un peu.
Merci Louve et Stéph pour toutes ces infos.

Ah! Je viens de lire les dernière infos et je tremble.

Alors si j’ai bien compris:
-La série existante: Thorgal reprend Thorgal comme héros.
-Jolan dérive en une série parallèle.
-Louve entreprend elle même son chemin solitaire.

-Des one-shot vont sortir.
-Kriss aura droit, soit à un one-shot, soit a une série propre, dont la tématiques est on ne peut plus nébuleuse (p.orno )

=> Conclusion personelle: Mais qu’est-ce que c’est que ce bazard Rien de bon ne peut en sortir, croyez-moi! Thorgal et Aaricia tous seuls Louve et Jolan perdus Et la saga familiale, qu’en fait-on C’est ce qui faisait du charme de Thorgal, nom d’un |@#$%& Et si un l’auteur de Thorgal veut croiser ce dernier avec Louve, qu’est-ce-qui fait Il téléphone à celui de Louve

-« Dit, Rné, j’ai envie de croiser Louve avec Thorgal, je peut?
–Attend [René vérifie dans ses papiers] « Ah, ba non, ça colle pas, à l’époque où tu prétend les croiser, Louve est au Mexique, désolé« 
-Ah! sacrebleu!

Une autre source confirme un spin-off sur Louve en « Lady of the forest ». A voir ici :
Suite de la série : 30 et futur

rien que ce titre Lady of the forest me fait redouter le pire.

Isis a écrit :
-Série sur Louve: Non, non, non!!!!!!!!!! C’est une idée horrible!!! Louve fait partie de l’univert Thorgal nom d’un chien! Elle fait partie de la famille Thorgalson, un point, c’est tout! Vous vous rendez compte de ce que signifie cette idée stupide!
1-La séparer de Jolan va limiter les aventures de ce dernier, dont la série ne pourra plus utiliser Louve librement.
2-Dénaturation totale, les deux personnages risquent de partir en vrille et de continuer dans deux séries qui se contrediront, et auront deux genres différents. Cela brisera complètement l’univert, qui deviendra complètement dingue.

Non non, ce n’est pas du tout l’idée !

A priori la série Louve (d’après ce qui se dit) devrait pointer des moments précis de l’enfance de la gamine, quand elle est en famille. Regarde « Le petit Spirou » : on peut faire 50 albums de ses aventures quand il est petit, ça ne l’empêche pas de partir à l’aventure avec son copain Fantasio à l’âge adulte.
Au niveau de Louve, ça peut peut-être même, pourquoi pas, être des albums avec histoires en une planche ? (m’enfin ça je n’y crois pas).
Mais bon dans tous les cas ça n’empêchera pas de faire évoluer Louve dans la(les) série(s) Thorgal et Jolan.

Le Petit Spirou est quelque chose de complètement différent: c’est un héro atemporel. A priori, on peut en faire ce que l’on veut. Il est beaucoup plus libre de charges: il n’y a casiment pas d’espace-temps à respecter.

D’un autre coté, tu aimes, toi, ce qu’ils ont fait de Spirou? Le Spirou de Franquin n’a rien à voir avec celui de « Machine qui rève ».

Miantenant, suposons que j’accepte, pour un instant, d’ignorer la dénaturation totale qu’a suposé cet album. Il reste malgré tout une contradiction évidente: l’univers sombre de Machine qui rève n’a rien à voir avec l’univer alègre de Franquin. Pour un héri comme Spirou, ça passe encore (difficilement, mais ça passe)
Mais pour Thorgal, c’est autre chose: il ne s’agit pas seulement de la ligne sapcio temporelle. Il s’agit d’une série réaliste, qui se base sur un univers et une ambiance que l’on ne peut pas manipuler n’importe comment.

Et je signale en passant que je ne parle pas seulement de Louve. Après avoir lut les autres infos, j’ai constaté qu’il s’agit aussi de reprendre la série Thorgal avec Thorgal comme héro, tout en faisant une série paralèle sur Jolan. Louve se rajoutte sur le tas.

La conclusion, c’est que si l’on charge deux scénaristes différents (ou plus) de s’occuper seulement déjà de deux séries paralèles (Thorgal, Jolan), ça va faire un bazard considérable. Comment peut-on espérer coordoner de façon logique toute cette production d’histoires. Tous les auteurs et les dessinateurs devront constamment vérifier le travail des autres.
Mais ceci, en tenant compte uniquement des séries. Et si on y rajoute des tômes sur Louve (série ou pas), ça rajoute encore plus de la confusion.
Louve est un personnage qui fait partier intégrante de la famille. Si Thorgal continue ses aventures ça va forcément affecter la famille. Et Louve en subira les conséquences. Sa vie sera déjà mouvementée à cause de son père. Et si on y rajoute ses propres aventures dans des albums à part, cela créera une gamine à la vie complètement dingue. A moin que l’on ne la sépare de sa famille. Doit-on suposer que Thorgal va repartir en la laissant seule à nouveau? Car je ne vois pas d’autre moyen pour la faire évoluer seule. A moin que Thorgal se la coule douce au village. Mais ça ne semble pas ètre le cas, vu qu’il va continuer ses aventures…

Niveau scénariste, il y a de grandes chances qu’Yves Sente s’occupe des 3 séries en même temps. Du coup, pas de risque a priori de télescopage foireux.

C’est plutôt au niveau du dessin, et bien sûr de « l’ambiance » des spin-off qu’il risque d’y avoir choc thermique.

Mais pour l’instant, n’ayant pas encore vu ce que ça donnera, je suis surtout content que la série perdure. Je jugerai avec le bouquin dans les mains.

Thorgal.BD a écrit :
Niveau scénariste, il y a de grandes chances qu’Yves Sente s’occupe des 3 séries en même temps. Du coup, pas de risque a priori de télescopage foireux.

C’est plutôt au niveau du dessin, et bien sûr de « l’ambiance » des spin-off qu’il risque d’y avoir choc thermique.

Mais pour l’instant, n’ayant pas encore vu ce que ça donnera, je suis surtout content que la série perdure. Je jugerai avec le bouquin dans les mains.

Là, je ne suis plus.

J’avais cru comprendre que VH allait reprendre la série Thorgal avec Rosinsky.

Et que Sente allait s’occuper de Jolan.

Et pour Louve, je ne sais pas.

Bah non, si VH revient sur la série, ce sera pour s’occuper de l’encyclopédie ou de la « gestion globale » de la licence.
A la limite, pourquoi pas, le scénario d’un one-shot ?

Ce que j’ai compris, c’est que JVH et GR ne vont pas lâcher leur bébé comme ça et veulent garder un oeil sur tout les spin-off et autres one-shot. Van Hamme s’occuperait activement de l’encyclopédie (sans Rosinski?), en revanche Rosinski s’occuperait activement de dessiner les aventures de Thorgal (avec Sente?), et c’est très très bien

Ouaip, du moment qu’ils ne confient pas la série au premier venu, çà me va.

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