Des erreurs dans Thorgal ?
Ce sujet a 305 réponses, 38 participants et a été mis à jour par Thorgal-BD, il y a 2 ans et 2 mois.
-
AuteurMessages
-
thorgal-bdWebmestre
Ah oui, sacré coup d’oeil, tu vas être un gros client pour le jeu.
J’en ajoute une que j’ai repérée à la lecture. Thorgal a son épée.
Puis n’a pas.
Puis a.
Bierodix a écrit :
Je suis tombé sur un petit site bien sympathique qui répertorie un grand nombre d’erreurs ou anecdotes que l’on peut trouver dans différentes bandes dessinées : Placard à BD
Je pense en avoir fait le tour, car apparement il n’y a plus de mise à jour.Le site est toujours mis à jour, j’ai vu des ajouts d’albums récents, notamment le dernier Spirou.
Personnellement, sur l’image où Thorgal n’est pas sensé avoir son épée et bien moi je la vois: elle est derrière sa tête et on la voit dépasser légèrement par derrière.
En supposant que ça soit vrai, cela n’empêche pas qu’elle n’est pas tournée dans le même sens que les 2 autres images où on la voit !
Je vois rien du tout moi.
Et puis sur les images où l’épée apparaît, elle dépasse d’au moins 20 cm. Ce serait curieux qu’elle se retrouve subitement cachée derrière l’épaule de Thorgal, avant de refaire surface sur l’image d’après…
Pour moi y a clairement une erreurJolan sur les traces de son père ?
n°32 La Bataille d’Asgard :
Jolan dans le jardin d’Idun dans l’Asgard quérit une « pomme d’éternelle jeunesse ».
n°5 Au-delà des Ombres :
Thorgal et Shania dans « le jardin d’Asgard où poussent les fruits d’éternité », selon la gardienne des clefs.Une occurrence du même lieu ?
Ce n’est pas forcément une erreur.thorgal-bdWebmestreDisons que le lieu est mis en scène très différemment dans les deux albums.
On peut sûrement se dire qu’Asgard est un endroit où tout peut arriver ?Personellement j’imagine que Jolan rentre dans le jardin « par l’entrée » et que Thorgal et Shania s’y retrouvent « téléportés » à des kilomètres de chez la déesse Idun, là ou elle n’a pas forcément de maîtrise sur les entités qui vont et viennent dans son jardin.
Ou les « entités tentatrices » de l’album 5 pourraient n’être qu’un jeu de la gardienne des clefs.
Bon c’est pas une vrai erreur, inutile d’avoir 3 pages de polémique là dessus.Bon, moi je voudrais revenir sur le sujet des yeux (parce que comme je l’ai déjà posté ailleurs c’est une erreur qui m’ENERVE ) Dans tous les tomes, jusqu’à Arachnéa, Thorgal a TOUJOURS eu les yeux BLEUS ( bleu-vert pour ceux qui veulent.. ) mais certainement pas MARRONS!!!! pour Louve c’est un peu plus flou car dans La marque des bannis, le si peu qu’on la voit, elle a les yeux marrons; mais dans La cage elle a les yeux bleus et franchement je trouve que c’est beaucoup mieux! Une brune avec les yeux bleus c’est canon! (non pas qu’une brune aux yeux marrons soit moche! Non,non je suis moi-même dans ce cas…. je veux dire brune aux yeux marrons…pas moche…enfin je crois pas!) mais je trouvais que le regard de Louve ressortait mieux en étant bleu, ça la rendait plus « rare » plus « spéciale »…Parce que les enfants de Thorgal ne sont pas ordinaire tout de même! Même Aaricia le dit « un fils qui a d’étranges pouvoirs…Une fille qui sait se faire entendre des loups dont elle porte le nom…Thorgal m’a fait de bien singuliers enfants! »
Et c’est pareil pour Kriss De Valnor! Elle a Toujours eu les yeux bleus jusqu’à La marque des Bannis, où là subitement ils deviennent marrons!!?? Alors que pourtant, surtout en voyant la couverture Du Pays Qâ, on voit bien qu’elle a les yeux bleus!!!!
On dira, c’est rien, la couleur des yeux ce n’est pas le plus important. Et bien moi, je trouve que SI! C’est important! et sa change le personnage! Mais évidemment, ça reste mon point de vu….Y’a qui d’autre que ça énerve?Sinon je voulais aussi intervenir sur une citation chopée ici que voilà:
»Ce non respect de la chronologie de la série, alliée à la facilité des derniers scenarii m’ont d’ailleurs fait penser que Van Hamme avait « pété les plombs », ou sombré dans la facilité pour des raisons commerciales. J’ai d’ailleurs eu un coup de déprime après mon achat du « Royaume sous le sable », album scandaleux s’il en est. »
Moi je ne pense pas que VH et Rosinski est pété les plombs ou sombré dans la facilité pour des raisons commerciales; je pense simplement qu’à cette période ( que je trouve effectivement moins bonne tant sur le scénario que sur le dessin) les auteurs étaient tout simplement « essoufflés », en manque d’inspirations et qu’ils ne savaient pas du tout où « mener » leur héros et sa petite famille! Seulement les fans demandant toujours avec empressement la suite, bah fallait bien qu’ils nous pondent quelque chose! Mais, à mon avis, la passion des débuts et l’envie de faire vivre Thorgal n’étaient plus là! Et tout le monde sais que lorsque l’on fait quelque chose à contrecœur….C’est pas terrible!
Voilà mon point de vue!Je ne sais pas si ça a déjà été évoqué :
quelque chose m’avait choqué en lisant la série.
Louve n’appelle jamais sa mère Maman mais Aaricia, quelque soit la situation (peur, tristesse, colère, etc.). Et dans un des derniers albums, elle l’appelle maman. Pourquoi?thorgal-bdWebmestreOn en avait parlé il y a quelques années dans un autre sujet, et en fait Louve appelle Aaricia « Maman » dès le premier album où elle parle, « La marque des bannis ».
Mais son frère dit toujours « Aaricia », et Louve aussi, la plupart du temps.Une autre erreur qui m’avait choquée : dans les premiers albums, Fural, le cheval de Thorgal, est un pur sang arabe… En pays nordique !! Par la suite ce type d’erreur a été corrigée et on peut voir la famille Aegirsson cheminer sur le dos de poneys rustiques à poils longs, bien plus adaptés à ce type de climat !
oui, le fameux cheval que seul Thorgal savait dompter dans le 1er album…
J’ai regretté qu’il disparaisse si vite ! C’était peut ètre pour corriger l’erreur dont tu parles….
Mais il est possible que les vikings aient ramené ce cheval comme trophée d’une expédition et que c’est pour cela que Gandalf le fou l’offre aux autres guerriers en les opposant….
Merci pour l’info sur les races des chevaux
Fabricejolan a écrit :
oui, le fameux cheval que seul Thorgal savait dompter dans le 1er album…ça, c’est « pompé » sur la légende d’Alexandre le Grand, et son fameux cheval Bucéphale, que seul lui a pu monter.
Fabricejolan a écrit :
J’ai regretté qu’il disparaisse si vite ! C’était peut ètre pour cooriger l’erreur dont tu parles….Bah, avec le climat, il n’aurait pas survécu longtemps, c’est fragile ces chevaux-là. (Remarque, dans la série, quand tu vois ce que subit l’increvable Muff, Fural aurait peut-être survécu à tout )Je pense que les premiers albums sont vraiment fantaisistes et qu’après Rosinski et Van Hamme ont voulu rendre leurs personnages plus crédibles, regarde aussi les vêtements, les armes, on passe de « Conan le barbare » à une vision plus juste de l’habillement Viking…
Fabricejolan a écrit :
Mais il est possible que les vikings aient ramené ce cheval comme trophé d’une expédition et que c’est pour cela que Candalf le fou l’offre aux autres guerriers en les opposant….Tiens, peut-être que dans la série dérivée de Thorgal on saura comment il l’a trouvé, ce cheval, bonne idée !
Fabricejolan a écrit :
Merci pour l’info sur les races des chevauxDe rien
Autre chose qui m’avait fait sourire, c’est lorsque Thorgal dit à Aaricia (dans Les Archers, je crois, corrigez-moi au besoin, je n’ai pas ma collection sous la main) « tu voudrais un autre enfant, c’est ça ? »
Ou notre Thorgal pratique l’abstinence , ou Aaricia prend la pilule, pas mal pour des Vikings !Il s’agit du Pays Qâ.
Mais sachant qu’ils n’ont certainement plus eu l’occasion d’y penser durant le cycle du Pays Qâ (vu qu’ils apprennent 10 secondes après cette phrase que Jolan a été capturé par Kriss), et qu’on apprend dans Le maître des montagnes (soit juste après le cycle du Pays Qâ) qu’Aaricia est enceinte, ils avaient peut-être bien prévu leur coup.
Oui, c’est clair qu’ils n’ont pas beaucoup de temps libre !
C’est vrai que ce serait intéressant de revoir ce fameux cheval et de savoir comment il l’a trouvé.
Le premier album a été écrit dans un journal « Tintin » de semaine en semaine sans que les auteurs sachent si ils allaient continuer la semaine d’après…. Ce qui expliquee aussi qu’ils aient fait (Van Hamme en fait) moins de recherches que pour la série où ils avaient 1 an pour chaque album…
Je constate que nous aimons tous 2 l’histoire… a ce cher Bucéphale !
Ankh Zanhka a écrit :
Autre chose qui m’avait fait sourire, c’est lorsque Thorgal dit à Aaricia (dans Les Archers, je crois, corrigez-moi au besoin, je n’ai pas ma collection sous la main) « tu voudrais un autre enfant, c’est ça ? »
Ou notre Thorgal pratique l’abstinence , ou Aaricia prend la pilule, pas mal pour des Vikings !Déjà à l’époque, ils avaient leur petit truc : mème au Moyen age les prostituées prenaient des plantes…
mais vu comment Thorgal est occupé c’est surement l’abstinence.
Fabricejolan a écrit :
Je constate que nous aimons tous 2 l’histoire… a ce cher Bucéphale !
Fabricejolan a écrit :
mais vu comment Thorgal est occupé c’est surement l’abstinence.
Et paf, le mythe du héros vient de prendre un coup dans sa virilité. C’est pour ça qu’il compense en faisant des bisous à toutes les jolies filles qu’il croise
eh oui ! et ça ne va pas plus loin ! une fidélité à troutes épreuves !
Encore une autre erreur, de mémoire toujours, dans Alinoë Thorgal avoue à son fils ne savoir ni lire ni écrire. Et dans Le Barbare, on le voit faire un super plan, avec cotes s’il vous plaît, pour demander à l’armurier du coin de lui refaire son arc…
il sait peut ètre dessiner sans savoir écrire ou il a appris entre temps !
Fabricejolan a écrit :
il sait peut ètre dessiner sans savoir écrire ou il a appris entre temps !Dessiner, ok, mais lorsque tu regardes l’image, il y a des mesures indiquées autour des dessins de l’arc, un vrai plan ! Visiblement fait par Thorgal lui-même car il a un crayon (?) en main. Un homme qui ne sait ni lire ni écrire sait-il écrire des côtes correctement ? (Bon, je chipote peut-être)
Pour le fait d’avoir appris entre-temps, il dit que c’est le « langage des dieux et des rois »… Remarque, à force de côtoyer Frigg…hum c vrai ! mais sans savoir écrire les hommes doivent savoir faire des plans surtout les vikings….
D’ailleurs d’après ce que je sais les vikings écrivaient des poèmes ou peut ètre les chantaient-ils !
mais Thorgal est un scalde ! donc il devrait savoir écrire des poèmes
thorgal-bdWebmestreLes scaldes avaient une tradition orale, pas écrite, et surtout des aptitudes d’improvisation leur permettant de mettre en musique à peu près n’importe quoi. En plus Thorgal était apparemment un scalde bien nul !
Moi je reviens sur le cheval. Ce qui me semble sortir de l’histoire, c’est aussi que Thorgal est sensé être un gros fauché, on lui a tout pris. Il a un sacré beau cheval, du coup, quand même.
Mais c’est vrai qu’il y a un gros gros trou dans l’histoire, entre la mort de Leif, le père adoptif, et la scène de l’anneau aux sacrifiés du 1er album.
Thorgal.BD a écrit :
Les scaldes avaient une tradition orale, pas écrite, et surtout des aptitudes d’improvisation leur permettant de mettre en musique à peu près n’importe quoi. En plus Thorgal était apparemment un scalde bien nul !J’adore le « tu chantes faux mais c’est joli quand-même » d’Aaricia.
Thorgal.BD a écrit :
Moi je reviens sur le cheval. Ce qui me semble sortir de l’histoire, c’est aussi que Thorgal est sensé être un gros fauché, on lui a tout pris. Il a un sacré beau cheval, du coup, quand même.
C’est vrai aussi !
Sinon en parlant d’animaux, Muff aussi sort de nulle part…Sinon, pourquoi est-ce qu’à la fin de Au delà des Ombres, Galathorn ne sait pas qui est Shaniah ? Jamais compris ce passage ni ce qu’il apportait.
Thorgal ne dit pas le nom de Shaniah, il dit « petite fille ». Et c’est vrai que la façon dont il tourne sa phrase n’est pas compréhensible pour celui qui n’a pas suivi l’histoire.
Bon après, je suis d’accord qu’il n’y a pas vraiment d’autre choix que Shaniah pour désigner la petite fille, mais je le pardonne… ^^
Non, tu ne réponds pas à ma question… Lorsque Thorgal sort du deuxième monde, les personnages qui l’attendent à l’extérieur semblent avoir oublié qu’il était accompagné au début de l’aventure : « de qui parle-t-il ? » « je l’ignore »…
En fait, Shania n’est pas censé accompagner Thorgal : il se rend seul dans le 2e monde. Ce n’est qu’après qu’il se rend compte que Shania l’a suivie.
Galathorn ignore donc que Shania a suivi Thorgal dans le 2e monde.
Fabricejolan a écrit :
En fait, Shania n’est pas censé accompagner Thorgal : il se rend seul dans le 2e monde. Ce n’est qu’après qu’il se rend compte que Shania l’a suivie.Galathorn ignore donc que Shania a suivi Thorgal dans le 2e monde.
Je suis d’accord, mais il les a vu ensemble au début, puis il voit Thorgal revenir seul…
Peut ètre supposait il que Shania était resté dans son coin comme on lui a dit et qu’ils espèrent la rechercher après….
La réponse est entre les 2 albums
Fabricejolan a écrit :
Peut ètre supposait il que Shania était resté dans son coin comme on lui a dit et qu’ils espèrent la rechercher après….La réponse est entre les 2 albums
Ouaip, en tout cas c’est pas très clair je trouve.
Je considérais que Galathorn et Wargan estimaient que Shaniah attendait autre part, voire qu’elle s’était sauvée, déçue de « perdre » Thorgal maintenant qu’il était revenu à la raison. En tout cas, ils ne devaient pas penser qu’elle était partie le rejoindre.
Mais je peux reconnaître que l’argument est fragile… ^^
Voilà c ce que je voulais dire en mieux !
Ben oui, car à la lecture, ça m’a donné l’impression suivante :
– Ou Shaniah est oubliée par les autres personnages, comme si le fait d’avoir tranché le fil de sa vie l’avait également effacée des mémoires
– Ou alors les autres personnages partent du principe « du passé faisons table rase », Thorgal va pouvoir reprendre le fil de « ces années qui n’auraient jamais dû exister ».on aurait pu pensé ça mais Thorgal se souviens bien d’elle lui !
Fabricejolan a écrit :
on aurait pu pensé ça mais Thorgal se souviens bien d’elle lui !Parce qu’il est le seul a être sorti du deuxième monde ?
peut ètre bien que c cela ! ça mérite un débat : faudrait poser la question à Rosinski et Van hamme
Fabricejolan a écrit :
peut ètre bien que c cela ! ça mérite un débat : faudrait poser la question à Rosinski et Van hammeOuaip ! Je vais poser la question dans le topic idoine.
thorgal-bdWebmestreAnkh Zanhka a écrit :
Sinon, pourquoi est-ce qu’à la fin de Au delà des Ombres, Galathorn ne sait pas qui est Shaniah ? Jamais compris ce passage ni ce qu’il apportait.Personnellement, je ne me suis jamais posé la question, j’ai toujours pensé que l’existence de Shaniah avait été comme « effacée » par son geste, qu’elle n’est pas morte mais qu’elle a oté son existence.
Ca rend pour moi cette fin encore plus poignante, cette idée qu’elle n’est plus rien dans la mémoire des hommes et que seul Thorgal la porte encore en lui.Et cette dernière image ! Ils sont venus à quatre, ils repartent à trois, laissant un unique papillon blanc immobile sur la roche, comme un regret, abandonné à l’oubli.
Après, ce n’est pas à Rosinski qu’il faut demander ce qu’il en est, mais à Van Hamme !
-
AuteurMessages
Accueil / Forum / Thorgal – Albums et analyses / Des erreurs dans Thorgal ?