Thorgal – Arrêt de la série mère ?

Qui sont les lecteurs actuels de Thorgal ?

Clovis sangrail a écrit
qui sont aujourd’hui les lecteurs de Thorgal,

Réponse… ( roulements de tambours…. ) :   Un vieux crouton comme moi….       

Clovis sangrail a écrit
c’est souvent « vieux » : la quarantaine (et je me compte parmi ceux-ci), la cinquantaine et plus.

Si pour toi la quarantaine c’est vieux ( ceux dans cette tranche vont apprécier… )…..je dois dire quoi à presque 61 ans…. Je suis donc dans la tranche des  » vétérans « ….  

 

• Ce sujet a été modifié le il y a 1 semaine et 5 jours par Ralf.

Thorgal-BD a écrit
je n’ai pas su alerter et témoigner de la détresse d’une partie du lectorat.

Tu sais que ça c’est un délit pénal désigné sous le terme de  » non assistance à personne en danger « …. Article 223-6 du Code pénal… punissable par la loi. J’entends les sirènes des voitures de police qui convergent vers ta cabane…. En te dépêchant, tu as peut-être encore le temps de prendre les Thorgal 1 à 10 et de t’exiler aux Galapagos….  le temps que ça se tasse pour toi….       

Isis a écrit
Mais y-a-t-il un précédent d’une telle chose ?

C’est courant aux US dans les comics. 

Thorgal-BD a écrit
Peut-on déduire de tout cela que tu es plutôt POUR l’arrêt ?

Je suis POUR… la poursuite de la série. Surtout avec un nouveau scénariste à venir.

Après, pour revenir au concept de reboot, ça ne me choquerait pas s’il y avait une refonte du canon thorgallien et que les ayants-droits et l’éditeur décidait de « scratcher » certains albums de la continuité (post-Van Hamme/Rosiński) pour repartir d’un point X et relancer la série sur d’autres bases.

Thorgal-BD a écrit
Je vous assure que Thorgal est une série très importante pour Le Lombard. Tout le monde a très envie qu’elle soit la meilleure possible.

Je te crois volontiers. Mais peut-être les éditeurs n’ont-ils pas osé tenir la bride plus courte à leurs scénaristes, ce qui aurait permis d’éviter l’éparpillement dramatique auquel nous avons assisté et qui est globalement déploré sur ce forum.

Ralf a écrit
Si pour toi la quarantaine c’est vieux ( ceux dans cette tranche vont apprécier… )

T’inquiète, je fais partie de la tranche en question.  Au mitan de la vie, on n’est plus complètement jeune.   

C’est quand même dommage comment se fait le changement de scénariste à chaque fois. 

Sente: il lui restait 2 ou 3 albums pour conclure son histoire principale, on est en plein cliffhanger, et hop il est viré, à charge pour Dorison de recoller les morceaux. Et j’ai cru comprendre que le scénario du tome suivant était écrit .

Dorison: il prévoit quand même un fil conducteur sur 3 albums, il est écarté après n’en avoir écrit qu’un seul.

Yann: si comme dit l’article de Casemate il en était au découpage, le scénario du prochain tome devait être écrit. Pas mal de fils scénaristiques sans résolution ( ex: pourquoi Aniel devait construire ce castel?).

Pour résumer, ils pourraient prévenir les scénaristes pour que ceux ci anticipent leurs départs, pour qu’ils puissent fermer proprement les intrigues qu’ils mettent parfois des années à développer . 

Jackdrden a écrit
Pour résumer, ils pourraient prévenir les scénaristes pour que ceux ci anticipent leurs départs

J’avoue ne pas être d’accord !   

Mes idées sur la question, sous forme d’épitaphes, garanties sans contrepèterie :

On ne devrait pas anticiper un départ mais on pourrait anticiper un échec.
Thorgal est plus important que son scénariste.
Le lectorat est plus important que Thorgal.
Scénariser Thorgal est beaucoup plus qu’un cadeau et bien moins qu’un dû.
On ne met pas du Thorgal dans son scénario, on met du scénario dans son Thorgal.

Et j’en ai quelques autres. Ça me donne presque une nouvelle idée de parodie.

Le problème avec Sente et Yann, c’est que les deux ont fait qq albums corrects voir bons, notamment les premiers Kriss, les Louve dans leur genre public jeunesse, ou qq one shot

Du coup ça inspire confiance au début

Mais les derniers albums de Yann sont pour moi un grand gâchis, je ne vois pas bcp de séries avec reprise qui atteignent ce niveau de ridicule, c’est incompréhensible pour moi. Je trouve ça fou de laisser des fans quitter une si belle série. L’éditeur aurait dû mettre un ultimatum dès le tome 39. Pour les derniers Jeunesse c’est un peu moins gênant comme ce n’est pas la série mère 

J’ai toujours trouvé les albums de Sente concernant la série principale, assez bon. J’ai adoré l’arc sur Jolan et je trouve ça dommage qu’il se soit perdu avec les multiples séries des Mondes à coté de ça. Il a trop voulu lié les séries entre elle et personnellement c’est la qu’il m’a perdu… 

Dorison c’est un véritable gachis… J’aurais voulu voir ce qu’il avait prévu, mais Rosinski en a décidé autrement… Et malgré tout le respect que j’ai pour le dessinateur qu’est ce dernier, je rappelle que c’est aussi lui qui a choisi Yann… Alors qu’il aurait suffi de dire a Dorison de réduire la voilure sur certains aspects qui lui déplaisaient et de s’adapter un peu plus au ton de la série… Bref… On peut être un super dessinateur mais avoir des choix douteux en matière de scénario… 

Quand à Yann… Il a fait plus de mal que de bien en général. Comme dans toutes ses séries, son premier album (avec Fred) était plutôt bon, mais par la suite c’est l’hécatombe. 

Bref tout ça pour dire que moi j’aimais bien Sente et ses albums. Il s’est juste perdu dans le trop… C’est dommage. Vivement le prochain scénariste maintenant. 

D’ailleurs maintenant que j’y pense, est qu’il ne serait pas temps de remettre Jolan sur le devant de la scène comme prévu a l’origine ?

• Ce sujet a été modifié le il y a 1 semaine par Abeloth.

Ah oui moi aussi j’ai beaucoup apprécié l’arc avec Jolan, et les planches peintes de Rosinski étaient vraiment magnifiques. 

Cette différence de point de vue est très intéressant Thorgal-Bd, mais que veux tu dire par: ”le lectorat est plus important que Thorgal”?

Et Totom, oui, même si j’aurais aimé avoir la conclusion de leurs histoires c’est vrai que je n’ai pas adhéré à tout dans leurs propositions scénaristiques.

Jackdrden a écrit
Cette différence de point de vue est très intéressant Thorgal-Bd, mais que veux tu dire par: ”le lectorat est plus important que Thorgal”?

Le talent était là, chez Grzegorz, chez Jean Van Hamme, et au Lombard qui leur a accordé sa confiance. Mais ensuite, le succès n’existe que par l’adhésion d’un public à une œuvre. La magie de Thorgal a opéré et emporté avec elles plusieurs générations de lecteurs et lectrices. Et c’est mérité. L’œuvre est magistrale. Je suis tellement fier d’en montrer chaque image.

Derrière, la responsabilité d’un scénariste repreneur (et d’un dessinateur, et d’un coloriste, et d’un maquettiste, etc.) se pose autour de ce public. Vous vous rendez compte, on parle de gens capables d’investir dans 43 albums successifs ! Voire 75 pour les plus complétistes ! Pendant 50 ans ! C’est de l’argent, c’est de la passion, c’est une vie de bonheur en papier, c’est une attente d’un an qui doit être récompensée chaque année de la plus belle des façons.

Les plus méritants, c’est vous. Thorgal est patrimonial. Grâce à vous tous. Vous êtes formidables et, maintenant que nos deux auteurs créateurs sont partis, la seule chose qui compte, c’est vous.

Quand j’ai écrit mon escape game Thorgal, j’ai pensé chaque seconde à vous. Je n’ai pas pu faire exactement ce que je voulais pour ce public, parce qu’il y avait un cahier des charges qui tenait fortement compte — à raison, peut-être — d’un autre public, celui des escape games de Mango. Question d’équilibre, j’ai dû m’adapter et quitter ma ligne. Mais si j’avais pu réaliser ce livre au Lombard, je peux vous assurer que je n’aurais pas lâché votre chemin.

Alors j’estime qu’on doit au public d’une série — quelle qu’elle soit, ciné, télé, bédé… — une suite qui en est une. Le scénariste, notamment, surtout, doit être humble et doit se mettre au service de ce public et de l’œuvre qui l’accueillent. Un repreneur ne « mérite » pas. Il doit. Il respecte. Il écoute. Il travaille. Il offre. Il n’a raison que si vous le suivez tous, ou presque tous.

Ce n’est que mon avis.

Thorgal-BD a écrit
c’est une attente d’un an qui doit être récompensée chaque année de la plus belle des façons.

Dans le contexte actuel ( des albums décevants pour la collection classique ), je dirais que tu es ironique avec ce commentaire…..       

Je me demande comment on a fait pour en arriver à avoir des Thorgal Saga qui créent l’évènement à chaque sortie et que ce n’est plus le cas des albums classiques….?   Ca fait 11 jours que j’ai acheté le tome 43, et je ne l’ai toujours pas lu…. Dingue, non ? J’arrive pas à m’y mettre….  

 

Non non, pas d’ironie. Je n’ai rien à cacher en ce qui concerne les albums et scénaristes passés. Les albums sont décevants pour certains et intéressants pour d’autres. Et je ne me projette pas non plus sur le futur. De façon générale, ici comme ailleurs, je ne m’intéresse qu’au présent, aux concepts, aux idées.
Et j’aurais pu dire la même chose à l’arrivée de chaque nouvel auteur sur la série.

Dans ma conception du monde, et au vu de mon investissement sur la série, le passage d’un auteur sur Thorgal ne m’impacte que lorsqu’il est au présent. Yann est parti, je ne lisais pas ses albums mais je le remercie sincèrement pour son investissement et je lui souhaite le meilleur pour la suite de sa carrière. Xavier est parti, son unique album n’est pas mon préféré de la série mais je lis avec bonheur une bonne partie de ce qu’il réalise ailleurs depuis sa parution. Yves est parti, ses histoires ne m’ont pas toujours emporté mais elles ont offert à Grzegorz de merveilleuses opportunités graphiques. Jean est parti… Non, Jean n’est pas parti, évidemment, chaque parcelle de l’œuvre lui appartient toujours.

 

Le concept de Thorgal Saga est complètement différent. Mes propos ne concernent que la série classique. Thorgal Saga nous offre quelque chose d’autre et le fait très bien.

J’ai acheté le nouveau Largo Winch. Vendredi. Je l’ai lu le soir même. J’attends déjà la suite avec impatience. Vive le présent !

Je ne sais plus si je vous l’ai dit, mais je vote CONTRE l’arrêt de la série.   

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